Author Topic: Yamauchi, Umetsu, grands animateurs et storyboarders...  (Read 482902 times)

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Offline Nemo

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Je dirais que le Tenkai est le pendant intello d'Abel. L'un est viscéral, direct, l'autre se perd dans les méandres de l'âme. Les deux sont les deux facettes d'une certaine passion, d'une certaine sincérité. Du Yama, quoi.
Je pense que c'est le meilleur résumé que j'ai lu depuis 11 ans sur ces deux films. Merci  :sumanai:
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Offline yasei78

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Je dirais que le Tenkai est le pendant intello d'Abel. L'un est viscéral, direct, l'autre se perd dans les méandres de l'âme. Les deux sont les deux facettes d'une certaine passion, d'une certaine sincérité. Du Yama, quoi.
Je pense que c'est le meilleur résumé que j'ai lu depuis 11 ans sur ces deux films. Merci  :sumanai:
Il faudrait que je revisionne ce film que je n'ai vu que deux fois il y a quelques années de cela. Je suis resté sur un avis mitigé. Sur le fond, il est vrai que ce film va assez loin mais au niveau de la forme, je ne suis pas vraiment convaincu. J'accorde une grande importance à la musique dans un animé, film... et je trouve que la composition de Yokoyama est très inférieure à ses précédentes oeuvres, ce qui est tout de même gênant. En outre, je n'accroche pas du tout avec les décors de ce film.

Offline Nemo

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Sur la compo de Yokoyama, je trouve plutôt que c'est une de ses meilleures, dans l'esprit des deux BO d'Asgard, avec une mélancolie très forte qui s'en dégage (notamment sur le plan final), et elle colle parfaitement à l'ambiance mise en place par Yamauchi.
Son utilisation dans les OAV du Meikai et d'Elysion permet de redonner un peu de goût à celles-ci, même si ce sont surtout les musiques "d'action" qui ont été retenues.

Pour les décors, si l'aspect CG peut rebuter (un peu comme pour le Jûnikyû), ils sont aussi une part importante de la mise en scène voulue par Yamauchi. A ce propos, je t'invite à (re)lire un article sur le site du "Scribe du Sanctuaire" (l'article "une autre lecture du Tenkai", de mémoire) qui explique très bien, à mon sens, les choix opérés au niveau des décors.
« Last Edit à 23h04 by dral »
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Offline Nao/Gilles

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Pour moi, si la BO du Tenkai est une des moins bonnes de Yokoyama (perso je dirais, dans l'ordre de numérotation des vieux CD pré-Eternal Edition : 5=Abel, 6=Asgard TV, 2=TV/Eris, 4=Asgard, 9=Hadès, 7=Poséidon, 3=TV, 1=TV, 10=Tenkai, 8=Lucifer, enfin je suppose que ça dépend des jours, mais globalement ça me semble être mon ordre de préférence), il n'en reste pas moins que n'importe quel "mauvais" CD de Saint Seiya époque Yokoyama est dix fois meilleur qu'autre chose... Y compris les meilleurs moments de Sahashi pour Omega, alors bon.

Comme qui dirait, à force d'être gâtés, on en vient à trouver ça "normal". C'est ce qui m'est arrivé quand je me suis émancipé et que j'ai pu acheter tout le Nutella que je voulais...... (Je n'en reprends qu'une fois par an, à tout casser, et généralement je suis déçu.)

Bon, OK, pour la BO de Lucifer, je peux vous trouver des tas de BO non-Saint-Seiya que je trouve meilleures, mais c'est vraiment pour être sympa.

PS : le hasard faisant très bien les choses, j'écoute en ce moment-même le CD 4 de l'Eternal Edition... J'ai tous les EE dans ma playlist foobar2000, mais comme elle comporte 7818 pistes pour une durée totale de 2 semaines, 6 jours et 14h38:02, sachant que je n'écoute que quelques heures par jour cette playlist, je reviens à Saint Seiya une fois par mois, au mieux... Merde, faudrait aussi que j'en mette sur mon smartphone, je l'écoute beaucoup en ce moment et j'en ai marre de mes CD symphoniques de Final Fantasy...

PPS : j'ai vu que la team Zero Absolu a mis la clé sous la porte, aucun rapport, mais salutations les gars, bon travail, et bon vent !
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Offline Nemo

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Pour moi, si la BO du Tenkai est une des moins bonnes de Yokoyama (perso je dirais, dans l'ordre de numérotation des vieux CD pré-Eternal Edition : 5=Abel, 6=Asgard TV, 2=TV/Eris, 4=Asgard, 9=Hadès, 7=Poséidon, 3=TV, 1=TV, 10=Tenkai, 8=Lucifer, enfin je suppose que ça dépend des jours, mais globalement ça me semble être mon ordre de préférence), il n'en reste pas moins que n'importe quel "mauvais" CD de Saint Seiya époque Yokoyama est dix fois meilleur qu'autre chose... Y compris les meilleurs moments de Sahashi pour Omega, alors bon.

PPS : j'ai vu que la team Zero Absolu a mis la clé sous la porte, aucun rapport, mais salutations les gars, bon travail, et bon vent !
Ou bien des saisons ! Au printemps, j'écoute les OST du Sanctuaire, à l'été celles de Poséidon et d'Abel, en automne celle de Lucifer, et en hiver celles d'Asgard :mdr: . Et le Tenkai uniquement en accompagnement de mon Prozac  :sifflote:

PPS : quant tu lis sur leur site, c'est suite à une plainte de la Toei. "Marrant" de voir qu'ils se bougent (un peu) les fesses..
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Offline yasei78

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Pour moi, si la BO du Tenkai est une des moins bonnes de Yokoyama (perso je dirais, dans l'ordre de numérotation des vieux CD pré-Eternal Edition : 5=Abel, 6=Asgard TV, 2=TV/Eris, 4=Asgard, 9=Hadès, 7=Poséidon, 3=TV, 1=TV, 10=Tenkai, 8=Lucifer, enfin je suppose que ça dépend des jours, mais globalement ça me semble être mon ordre de préférence), il n'en reste pas moins que n'importe quel "mauvais" CD de Saint Seiya époque Yokoyama est dix fois meilleur qu'autre chose... Y compris les meilleurs moments de Sahashi pour Omega, alors bon.
Ton classement rejoint en grande partie le mien. Même si effectivement la BO de Lucifer n'est pas la plus inspirée, je trouve néanmoins que certains morceaux ont été très bien utilisés dans le Jûnikyû-hen et passent beaucoup mieux que dans le film

Offline Nao/Gilles

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Tout à fait d'accord, mais voyons ça autrement... Si lesdites musiques avaient été remplacées par des musiques équivalentes non-Lucifer, est-ce que ça aurait été moins bien..? La réponse est clairement non, pour moi...
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Offline chevkraken

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tenez une petite sakuga MAD speciale heartcatch Precure avec bien sur pas mal de Umakoshi et de mise en scène Yamauchienne

http://youtu.be/9uyYmD6L2cM

Offline Nao/Gilles

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Un chouette court-métrage d'étudiants...

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Tiens, en plus ils m'ont mis Paperman dans les liens suggérés... Très bonne suggestion en effet. :P
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Offline Kurumauchi

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Sympa!

Je te conseille cette page facebook: https://www.facebook.com/CharacterDesignReferences?fref=nf
C'est rempli de shorts (et illu's) sympas. :)
WHo's the Mack?!!

Offline chevkraken

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On a parlé de Dezaki sur le sujet saint seiya, je pense que tout le monde a vu sa filmographie chez TMS, mais je me demande, qui ici a vu les 2 film basé sur les jeux de Key qu'il a fait pour la Toei en 2005 et 2007?

Ces films sont passé inaperçu comme Projet de Dezaki. En effet, le public de Key n'est pas vraiment ceux qui ont grandi avec Dezaki et de plus, les film se sont heurté a leur équivalent série par Kyoto animation qui sans sans avoir la grace et la poesie de Dezaki sont tout de même assez irreprochable techniquement.

Moi même, je n'avait pas percuté sur le coup que les film étaient de Dezaki (j'avais plus revu de titre de Dezaki depuis longtemps donc j'avais plus son style en tête et je ne m'attendait pas du tout à le retrouver là)

Perso, je suis public des 2(enfin à la sortie des film, j'était pas trop du public de Dezaki, mais en me replongeant dans les vieilles série ces dernières années, je le suis devenu)
bien qu'aimant beaucoup la série TV clannad de Kyoani car bien plus complète, ayant une bande son de folie, beaucoup d'humour, un design et une animation largement supérieur au film et certain passage très fort emotionnellement.
Le film de Dezaki m'a laissé une impression très forte. plus sombre, plus psychologique, l'arc principal y est plus crédible, plus fort, plus humain (là où il est trop long et se resoud assez moyennement dans la série)

Resultat, on a 2 version chez 2 studio avec des approches opposés qui se complètent. Et je pense que c'était voulu, vu que la production de la série et du film ont été lancé en même temps, chose qui était déjà le cas sur Air

D'ailleurs, pour Air, là aucune discussion possible, la version de Dezaki explose la version TV. Déjà, le film a une technique bien meilleur que le film Clannad (bien qu'il soit sorti 2 ans avant) et la série Air est techniquement inferieur à la série Clannad(bien que toujours superieur au film)
mais en plus la série Air offre des personnages trop forcé sans bien les approfondir et perd 5 épisodes sur des personnages au final transparents, ce qui place ce temps perdu dans les defauts. et laisse un gout d'inachevé de sous exploité et surtout d'emotion totalement forcé (la série en fait trop envers l'heroine pour que son drame soit plus dur)
Le film quant à lui comme dans le cas de Clannad se concentre sur l'arc principal en ommetant ces personnage de toute façon transparents et traite bien mieux l'arc principal, encore une fois plus sombre, plus réaliste, plus mature, moins forcé, la tout avec la mise en scène de Dezaki.

Bref, les films sont à voir, à la manière de Kimi no Iru machi de Yamauchi, ils représentent un peu ce mélange oldschool et modernité. avec cette mise en scène clairement rétro, mais un design moderne et une histoire et des personnage modernes, mais un traitement de cette histoire à l'ancienne



Offline Nao/Gilles

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On a parlé de Dezaki sur le sujet saint seiya, je pense que tout le monde a vu sa filmographie chez TMS, mais je me demande, qui ici a vu les 2 film basé sur les jeux de Key qu'il a fait pour la Toei en 2005 et 2007?
Quelqu'un en a déjà parlé, sans doute Kurumauchi..?
On ne manque pas de fans de Dezaki ici, et certains comme moi pensent même que lui et Sugino ont eu une influence claire sur Araki, et même sans doute un peu sur Yamauchi comme sur tous les autres réalisateurs.
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Moi même, je n'avait pas percuté sur le coup que les film étaient de Dezaki (j'avais plus revu de titre de Dezaki depuis longtemps donc j'avais plus son style en tête et je ne m'attendait pas du tout à le retrouver là)
Moi j'avais bien vu, mais je n'ai jamais regardé ça parce que Key, comment dire... Ca me laisse complètement froid. Les histoires sont peut-être bien, mais les grands yeux, ça me fait fuir.
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Le film quant à lui comme dans le cas de Clannad se concentre sur l'arc principal en ommetant ces personnage de toute façon transparents et traite bien mieux l'arc principal, encore une fois plus sombre, plus réaliste, plus mature, moins forcé, la tout avec la mise en scène de Dezaki.
Dezaki a toujours eu un traitement sombre, réaliste et mature...
Même après sa "grande époque", on ne peut pas dire qu'il ait lâché du lest sur Black Jack et Oniisama e, par exemple...!
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Bref, les films sont à voir, à la manière de Kimi no Iru machi de Yamauchi, ils représentent un peu ce mélange oldschool et modernité. avec cette mise en scène clairement rétro, mais un design moderne et une histoire et des personnage modernes, mais un traitement de cette histoire à l'ancienne
Alors Kimimachi, moi, j'ai pas réussi à dépasser le premier épisode... J'ai beau adorer, que dis-je vénérer Yama, le shôjo ça m'est passé depuis longtemps. Depuis les années 90 et l'époque d'Oniisama et Zetsuai, en fait... :^^;:
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Offline chevkraken

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Alors Kimimachi, moi, j'ai pas réussi à dépasser le premier épisode... J'ai beau adorer, que dis-je vénérer Yama, le shôjo ça m'est passé depuis longtemps. Depuis les années 90 et l'époque d'Oniisama et Zetsuai, en fait..
en fait, c'est un shonen. le titre est un peu l'heritier d'un Orange Road.
Le staff de l'anime s'est vraiment approprié le manga d'origine. Le design n'a rien à voir, la mise en scène non plus il y a beaucoup de nettoyage dans le scénar, la narration est très differente, les passages petites culottes et filles à poil sont virés...

l'adaptation commence à la fin du volume 10 du manga.

et en fait c'est pas plus mal, le manga a eu une très mauvaise critique d'ailleurs,des enormes longueurs des persos tête à claques voir detestable. ça se ressent un peu sur la seconde moitié de l'anime, mais un paquet de passages zappé, des dialogues un peu mieux écrit et la mise en scène bien plus réussie de Yamauchi améliore grandement la chose.

en fait, les persos me font penser à ceux de Orange Road. Haruto est exactement Kyosuke, il est amoureux d'une fille, mais il est incapable de resister aux avances qu'on lui fait et n'est pas capable de repousser la fille qui lui fait des avances, resultat, il se retrouve a courir 2 lièvre à la fois et à mentir en se trouvant des excuses

Yuzuki a le rôle d'Hikaru au début puis dans la seconde partie du manga (traité dans la sonc l'anime), elle un role proche de celui de Madoka, elle est amoureuse d'Haruto alors qu'elle sait très bien qu'il a une copine, lui dit que c'est pas bien et qu'il faut pas se voir, mais au final le laisse toujours fleurter avec elle

Là où le manga est nul, le début de l'anime est excellent, les épisode 8 à 11 retombent dans les travers du manga mais sont en partie sauvé par la mise en scène qui insiste bien plus sur le fait que les persos agissent mal (là où dans le manga, ils s'en foutent un peu) et la fin est correct.
bref Yamauchi et sa team ont sauvé le titre
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Moi j'avais bien vu, mais je n'ai jamais regardé ça parce que Key, comment dire... Ca me laisse complètement froid. Les histoires sont peut-être bien, mais les grands yeux, ça me fait fuir.
On va dire que c'est des histoires faites pour faire pleurer

Après les yeux énorme c'est surtout sur la série Kanon de 2002 et la série TV Air de Kyoani

http://youtu.be/yu6_Zcraz-U

http://youtu.be/AMI72VPAZcs

Le film Air a clairement revu la taille des yeux regardede son côté, Kyoani c'est chez la série TV clannad qu'ils ont revu la taille des yeux
http://youtu.be/hVMJxT3O9qA
les yeux sont grand, mais plus exagérés
« Last Edit 6 October 2015 à 2h48 »

Offline Damien

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Un article sur le boulot d'Araki autour de Saint Seiya au moment de la diffusion de la partie Sanctuaire et publié dans l'Anime V de janvier 1988.
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D's©
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Offline Ryō

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    • Les affres de Ryô et Kaori
C'est passionnant, ce qu'il se raconte!






























































Mais non, je comprends pas un traître kanji.
Assieds toi près d'un vieux Chêne,
Et compare le à la race humaine,
L'oxygène et l'ombre qu'il t'amène,
Méritent-ils les coups de Hache qui le saignent?


Un appendice ne sert pas forcément à rien. Chez moi, TOUS les appendices servent  :classe:

Citations: On est tous le con de quelqu'un d'autre!
Le gras, c'est la vie.
生 涯 一 書 生