Author Topic: Le sujet des hors-sujet  (Read 619184 times)

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Offline vincz

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Je suis hors de la pratique avec le français. Just saying.
On t'en veux pas  ^_^
RYO is the King ! "Un appendice ne sert pas forcément à rien. Chez moi, TOUS les appendices servent  :classe:"

Offline subaru64

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Offline Kryshna

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Ce sera toujours moins dangereux que l'islam
La vie est une chienne, pour survivre il faut être bien pire qu'elle

Offline The WormLord

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Bravo pour les généralisations abusives
L'alcool est un ennemi, fuir l'ennemi c'est lâche...
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Offline Kryshna

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Bravo pour les généralisations abusives
Non juste une réalité malheureuse
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Offline Yeo Wren

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  • PazuDora c'est un peu du crack en accès libre en fait. xD
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Bravo pour les généralisations abusives
Non juste une réalité malheureuse
Plus qu'avec les livres dont elles sont issues, les problèmes avec les religions proviennent du contexte socio-culturel de l'époque qui influence l'interprétation qu'en font certains.
Regarde la Chrétienté du temps de l'Inquisition et des Croisades, ce n'était pas vraiment mieux que l'Iran d'aujourd'hui qui lapide les femmes.
Et en l'Afghanistan, avant de sombrer dans une sorte de moyen-âge obscurantiste, l'on pouvait voir dans les rues de Kaboul aux débuts des années 1970 des femmes en jupe aller à l'université et étudier pour devenir médecin.
« Last Edit à 16h19 »
« Regarde comme les notes de musique s'inscrivent harmonieusement au plafond à chaque fois que j'appuie sur l'interrupteur de la hotte aspirante !  »
« Allez, quoi ! Fais pas ta tsundere ! »

Offline The WormLord

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Non juste une réalité malheureuse
En fait les islamistes ce sont juste des gens qui pensent comme toi, à prendre des raccourcis terrifiants.
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Offline Bunny

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Ce sera toujours moins dangereux que l'islam
Ne confondrais-tu pas l'islam et l'islamisme ? (en fait, je l'espère...)

Offline Kryshna

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Non je ne confond pas du tout et non je ne fais pas de raccourcis térrifiants, c'est juste une constatation et qui ne vient pas seulement de moi mais de beaucoup de monde

Mais fatalement il y en aura toujours pour crier au scandale dés que la vérité choc, je crois qu'on appelle ça le "Politiquement correct" ou le faux cul dans le language commun
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Offline vincz

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Non je ne confond pas du tout et non je ne fais pas de raccourcis térrifiants, c'est juste une constatation et qui ne vient pas seulement de moi mais de beaucoup de monde

Mais fatalement il y en aura toujours pour crier au scandale dés que la vérité choc, je crois qu'on appelle ça le "Politiquement correct" ou le faux cul dans le language commun
T'as pas tord et t'as pas raison en même temps car la confusion est toujours possible mais l'interprétation également.

Cependant, je ne vous souhaite pas d'être nez à nez avec un fondamentaliste car là oui (ou eux...) son réellement con, sectaire, voleur, truandeur et violent ! Et je sais de quoi je parle, j'assume mes parôles sans aucun soucis et je ne généralise pas ni ne stigmatise car je le vie au quotidien.

Mais même avec la meilleure volonté du monde il est impossible de faire comprendre une once de laïcité de base à cette partie de la communauté pratiquant l'islam car pour eux, même le corant dépasse les lois de la république et ça je le condamne avec rigueur.

Je peux assurer qu'une tranche de la population dîte de la première et seconde génération, sont d'une rigueur et d'une éducation pour laquelle j'aurais une estime et une admiration sans faille. Eux, au moins, on compris les régles et ce sont adaptés. L'autres penchant refusera constament et refusera de se plier jusqu'au jour ou en pleine manif contre le plan retraite un fou se fasse exploser !

Et on ne pourra pas pleurer, ni se chercher des excuse si cela arrive un jour ! Puisque certains sont assez cons pour donner la date !
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Offline Bunny

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Justement vincz, ce que tu décris est plutôt la différence entre l'islam (une religion, avec ses défauts, comme toutes les religions) et l'islamisme (acception politique, donc, elle, plus dangereuse) ou l'extrêmisme (qui est mauvais dans tous les cas).

Kryshna, si être raciste est, pour toi, acceptable et que le nier est aussi de l'ordre du politiquement correct, alors je te laisse avec tes certitudes, après tout, chacun est libre de penser ce qu'il veut, du moment qu'il ne nuit pas directement à autrui (par les actes, notamment).

Pour moi, les religions sont toutes dangereuses, tout dépend de la façon de les vivre et de vivre ses croyances. Comme le dit Yeo Wren, les religions ont été créées il y a plusieurs siècles en fonction de la vie de l'époque : que ce soit dans la Bible ou le Coran, la femme n'a pas du tout le même rôle qu'aujourd'hui, les propos qui y sont tenus sont à placer dans leur contexte.

Bien sûr, beaucoup de Chrétiens ont évolué avec la société, même si ce n'est loin de là pas le cas de tous (sujet de la contraception, par exemple), on a sans doute l'impression que les Musulmans n'en sont pas encore au même stade de prise de distance par rapport aux textes.

Par contre, j'ai déjà rencontré quelques Musulmans qui ont su apprendre à vivre leurs croyances tout en prenant cette distance qui peut être nécessaire afin de ne pas être aveuglé par des textes qui peuvent prêter à beaucoup d'interprétations et sont devenus désuets.

Donc l'important est avant tout la pratique de la religion et pas la religion elle-même, puisque si on lit la Bible, ce n'est franchement pas plus glorieux que le Coran, si on s'en tient au texte (femme au foyer et soumise à son mari et, en plus, coupable du péché originel ! :mouais:).

Offline Kryshna

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Je suis a 100% d’accord avec vincz puisque moi aussi je vie le même problème

Par contre et la je risque d’être moins sympa mais tant pis, je ne le suis pas avec bunny (visiblement c’est une habitude)

Je ne suis pas raciste, je vie en Belgique et pourtant je suis Russe d’origine mais j’ai accepté la manière de vivre des Belges sans leur demander de réglementations spécial rien que pour moi, sans leur demander de lieux de cultes a gogos rien que pour moi, je me suis totalement adapté a ce pays

Ma compagne est Française d’origine Antillaise (donc elle est black) et pourtant je l’aime depuis  6 ans, mon meilleur amis est Turque …. Drôle de mélange pour un raciste non ?

Et puis, raciste ?  Depuis quand l’islam ou être musulman c’est une race ?

Faut arrêter d’utilisé ce genre de mot a tord ou a travers pour tout aussi

Ce qui me dérange c’est ce dogme politico-religieux dangereux qui est de plus en plus violent et je te défie de le nier

Oui les chrétiens ont fait des saloperie mais pendant un certains temps (trop long bien sur), les musulmans eux n’ont jamais évolué dans leur croyance et ce depuis 1400 ans …. Sacrée différence non ?

Et entre le problème de la contraception et celui de la lapidation, de l’honneur dans le sang, du mariage forcé de filles mineurs et j’en passe tu ne trouve pas qu’il y a une grosse différence non plus ?

Pour le reste je ne pense pas que les asiatiques réclame des temples pour leur cultes, une nourriture uniquement réglementaire a leur religion, des horaires spécifiques de piscines ou des médecins femmes etc. etc. sous risque de finir en bombe humaine, ni les bouddhistes ou autres

Et ce problème est présent partout dans le monde et surtout dans le coran lui-même qui est violent de par sa nature
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Offline The WormLord

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Tiens les arguments de Le Pen ("J'ai des amis arabes !").
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Offline Kryshna

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Ben tiens je suis Le Pen maintenant  :mdr:

Visiblement comme d'hab t'as rien compris a ce que j'ai dis mais c'est pas grave je t'en veux pas  ;)

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Offline Bunny

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J'allais écrire un long roman, mais finalement ce n'est pas la peine : Kryshna, ce que tu décris (lapidation, mariages forcés, bombes humaines) est pour la majorité justement l'islamisme et, on est d'accord (au risque de te contredire), comme je l'ai dit, ce "dogme politico-religieux" est dangereux, comme a pu l'être (et l'est peut-être encore maintenant) le christianisme.

Ensuite, que les choses soient claires, je n'ai jamais dit que tu étais raciste, je voulais juste expliquer que si tu acceptais le racisme, alors il était logique de résumer l'islam à l'islamisme ou aux travers de la religion (puisque le racisme passe aussi par des raccourcis). Je ne dis pas, par contre, que faire ce raccourci induit que tu puisses être raciste.

Enfin, tu parles des asiatiques, ils n'imposent rien religieusement parlant, mais n'oublie pas qu'on retrouve des chinatown un peu partout dans le monde, non pas pour des raisons religieuses, mais de par leurs cultures, et qu'ils y font leurs commerces, leurs cuisines, y parlent leurs langues...

Donc finalement, n'est-ce pas simplement une question de culture ? Si notre culture (religion y compris) est plutôt proche du pays qui nous accueille, il est plus facile de s'y intégrer, lorsqu'elle est très différente, forcément, on essaie de faire un compromis (plus ou moins équilibré, certes, selon les personnes), entre les 2 cultures.